"Dialogando" com o protestantismo


Virgem Maria
Prezados leitores, publicamos a seguir os comentários de uma protestante feito ao post “Virgindade de Maria“. Logo após seu comentário vem a nossa resposta. Reparem que quando derrotada em um assunto, logo muda-se de assunto. 

Protestante:

A PAz Irmão,
Você acha que essa discussão vale a pena? Quando na verdade só desviam o foco do principal personagem bíblico Jesus? O Espírito Santo que habitou em Paulo é o Mesmo que habita em mim, o Espírito Santo que habitou em Pedro é o mesmo que habita em mim. (por isso afirmo que posso ser uma simples pescadora, ou “pedreiro” e mesmo assim ler a bíblia e pedindo em oração que o Espírito do Senhor me dê discernimento eu interprete da maneira que deseja o Senhor) Apos ler e aprender… Eu posso cumprir o mandamento que diz: Ide e pregai o evangelho a toda Criatura da maneira que o Senhor através do Espírito Santo tem me ensinado, mesmo sendo uma simples pescadora ou preciso ser doutora da lei?
Caro irmão em Cristo, se Maria teve ou não outros filhos após Jesus, não importa, de verdade não importa, pois o Foco e a essência de nossa vida é Jesus Cristo.    
Maria foi uma mulher digna de todo o respeito e sempre será. A Única que encontrou graça diante de Deus, assim como Noé… Mulher abençoada, Gloria a Deus por que ela pôde achar graça ao olhos de Deus!! A única que por obra do Espírito Santo concebeu o Filho Unigênito de Deus e Primogênito dela, a única que deu a Luz ao filho de Deus… Que veio a terra como homem, sendo Deus para morrer por amor a nós e deixar seus ensinamentos… Reconciliando-nos com Deus… Todo aquele que nEle Crer, não pereça, mas tenha vida eterna! Crer nEle!! Ele!!! É Ele quem importa! Apenas o meu Senhor Jesus!!! Único ser vivente que não pecou neste mundo, pois sendo homem era ainda assim, DEUS!! Santo Santo Santo!!!! Vamos partir para missões pregando a palavra e o evangelho para que almas sejam salvas e resgatadas do inferno onde estão aprisionadas.. Satanás não prevalecerá contra nós!!!!! A Vida aqui é muito curta em relação a verdadeira vida que temos aguardado… Precisamos vigiar e orar!!! Essas questões secundarias apenas ferem os novos convertidos ao cristianismo!! Não podemos como a igreja de corintos entrar em questão.. eu sou de Apolo, Eu sou de Paulo….. Mas devemos olhar juntos todos nós pra cruz e dizer: Nós somos de CRISTOOO!!! Nem eu, Nem você, somos melhores que outros e nem merecemos a salvação, mas pela graça mediante a fé em Cristo somos salvos… A Graça é dom de Deus. Vamos ao “IDE” e aguardemos a volta triunfante de Jesus para buscar os Seus.
Santo, Santo, Santo, Santo é o Senhor Deus do Universo, O Céu e a Terra, estão cheios da tua Glória. Hossana, Hossana nos Céus. Bendito o que vem em nome do Senhor. Hossana, Hossana nos Céus.
Deus te abençoe. Que o Espírito Santo te guarde e te guie.
E Nunca deixe de orar pelos seus irmãos, mesmo que alguns tenham conhecido Cristo através de “Paulo” ou de “Apolo” somos irmão em Cristo!
Sem. Carolina Mesquita

Resposta Olhar Católico:

Prezada Carolina, a paz de Jesus e o amor de Maria!
Salve Maria, Mãe do meu Senhor! (Lc1, 43)
É válida toda discussão que dissipa os erros soltados ao vento pelas heresias protestantes (e todas as outras), tendo em vista que todo erro deve ser corrigido, pois Nosso Senhor Jesus Cristo mesmo foi que nos ordenou “ide, pois, e ensinai…” (Mt28, 19). Defender as verdades existentes no Evangelho das mentiras que o inimigo de Deus tenta semear não é desviar o foco de Jesus senão aprimorar mais ainda o foco Nele.
Você me diz: “por isso afirmo que posso ser uma simples pescadora, ou “pedreiro” e mesmo assim ler a bíblia e pedindo em oração que o Espírito do Senhor me dê discernimento eu interprete da maneira que deseja o Senhor”. Ora minha cara, esta é a velha tese já desmascarada do livre exame, e desmascarada há muito tempo. Não é só achar que o Espírito Santo está em você. Quem lhe deu autoridade para interpretar a Bíblia? A Palavra de Deus exige elucidação, pois a “letra mata”, pois “A glória de Deus está em encobrir a palavra, e a glória dos Reis é investigar o discurso” (Pv25, 2). Por que você acha que Jesus só falava ao povo em parábolas, e aos Apóstolos (somente aos Apóstolos) ele dava a elucidação das mesmas? O espírito que está em você não lhe elucidou isto? “Porque a vós é concedido conhecer os mistérios de Reino dos céus, mas a eles não lhes é concedido. (…) Por isso lhes falo em parábolas, porque, vendo, não vêem, e ouvindo, não ouvem, nem entendem” (Mt13, 10 e 13).
[
Cristo, Nosso Senhor e nosso Redentor, nos mostra que a palavra de Deus, embora deva, em princípio, ser comunicada a todos, nem a todos deve ser comunicada a qualquer hora. Alguns, por seus pecados e dureza de coração, não devem recebê-la senão veladamente, pela parábola, para que não a profanem, e nem lhes seja ela uma causa de acréscimo de culpa. Por isso, também, é que Jesus nos disse: “Não deis aos cães o que é santo, nem lanceis vossas pérolas aos porcos” (Mt, VII, 2).
A Sagrada Escritura foi, pois, dada para ser lida especialmente por alguns que tenham autoridade ou sabedoria, e que, depois, devem ensiná-la ao povo mais simples, que a deve ouvir.
Por isso, está dito no Eclesiástico: “O sábio investigará a sabedoria de todos os antigos, e fará o seu estudo nos profetas. Conservará no seu coração as instruções dos homens célebres, e penetrará também nas subtilezas das parábolas. Indagará o sentido oculto dos provérbios, e ocupar-se-á dos enigmas das parábolas (Sir.XXXIX, 1-3).
Não assim os iniciantes, não assim… Pois que está dito por Deus: “Eles [os operários, que fazem trabalhos com as mãos] não se assentarão na cadeira do juiz, e não entenderão as leis da justiça; não ensinarão as regras da moral nem do direito, e não se acharão ocupados na inteligência das parábolas” (Sir. XXXVIII, 38).
Para os protestantes – sempre igualitários – todos os homens são suficientemente sábios para ler e, principalmente, para interpretar a Escritura, indo, assim, contra o que diz a própria Escritura Sagrada
.](Fonte:
Monfort)
Este espírito que está em você não lhe diz por que o eunuco perguntou a Filipe quando este se dirigiu a ele: “Porventura entendes o que estás lendo? Respondeu-lhe: Como é que posso, se não há alguém que mo explique? E rogou a Filipe que subisse e se sentasse junto dele.(Ato8, 31)”. Lembre ainda que “Antes de tudo, sabei que nenhuma profecia da Escritura é de interpretação pessoal.” (II Pd1, 20).
O Espírito Santo é Deus, e por ser Deus é perfeito e não pode se contradizer. Então por que há tantas seitas protestantes com tantos modos de interpretar a Bíblia? Acaso o Espírito Santo se contradiz? Ou o livre exame protestante é que gera uma babel religiosa, fazendo com que cada um interprete a Bíblia ao seu bel prazer, achando estar inspirado pelo Espírito Santo?
Há, me prove na sua Bíblia que o Espírito Santo é Deus… Prove-me ainda a existência da Santíssima Trindade… E mostre-me também, na sua bíblia, a lista dos livros dela… Não, não estou duvidando de tudo isso que acabo de lhe perguntar, creio nisso tudo, mas não é na Bíblia que encontramos estas respostas, e sim na Tradição do Magistério da Igreja, a quem foi confiado a verdadeira interpretação da Sagrada Escritura, pois realmente, o Espírito que habita em Pedro, é o mesmo que habita em Paulo e em Apolo, agora, quem me garante que é o mesmo que habita em você? Qual Apóstolo, ou sucessor deles, impôs as mãos sobre você? Verdadeiramente, assim como somente um médico devidamente certificado pode repassar uma determinada receita, assim também somente os Apóstolos e seus sucessores o podem sobre a Sagrada Escritura.
Importa sim, se Maria teve ou não filhos, pois o erro, como disse, deve ser combatido e corrigido, e basta reler o artigo onde você posta seu comentário para que isso fique bem claro. E isto não é de maneira alguma desviar a atenção de Nosso Senhor Jesus Cristo, pois Ele próprio “olhou para sua pobre serva” (Lc1, 48), por que eu então, infinitamente mais pobre que esta serva, não hei de olhá-la e proclama-la de Bem-Aventurada?
Ora, é contraditório demais afirmar: “A Única que encontrou graça diante de Deus, assim como Noé”, se é a Única, não a foi como Noé, pois foi concebida sem Pecado Original, e livre de toda mancha de pecado, pois sendo Ela árvore de um Fruto Perfeito, é também árvore perfeita (confira Mt7, 16).
Ela não apenas acreditou, mas agiu, pois sabia que “Assim como o corpo sem a alma é morto, assim também a fé sem obras é morta” (Tg2, 26).
Partamos sim para a Missão, mas quem está no erro não pode tirar alguém do erro, pois “se um cego conduz a outro, tombarão ambos na mesma vala” (Mt15, 14), convido, pois, você a refletir nisto. Venha para a Arca de Noé, Única Cruz, a Nave de Pedro, a
Igreja Católica, Única e Verdadeira Igreja de Nosso Senhor Jesus Cristo, fora da qual não há salvação.

Que Deus nos abençoe e Maria nos guarde!

Contra-Resposta Protestante:

Paz! (apesar de não achar paz nessas discussões).
Não acho, como Afirmo, O Espírito que Habita em mim, é o mesmo que habitou em Paulo. O Espírito Santo.. um só Espírito.
É na bíblia sim que encontramos todas as respostas através do Espírito Santo, nosso consolador!
Deixo meu comentário em seu blog porque me revolta essa desunião do povo de Deus! Tenho amigos católicos que os amo muito, fui católica até meus 18 anos e hoje sou evangélica ha 4 anos, e pude finalmente me encontrar com Deus de uma forma maravilhosa e formidável. Quero servi-lo por toda vida, enquanto eu viver. Não quero pregar igreja, nem denominação.. mas a palavra de Deus! Somos templo e morada do Espírito Santo. Deus usa quem Ele quiser, como Ele quiser, onde Ele quiser! Não temos o poder de limitar o poder de Deus.
resp..
•”A Única na época do acontecimento que encontrou graça diante de Deus, assim como Noé na época do dilúvio” c é meio difícil de entender né? =/ Único perfeito foi Jesus!
Maria disse que era uma simples pecadora!
Nenhum versículo das Escrituras relata que Maria foi concebida sem pecado! Essa doutrina não foi oficialmente aceita pela Igreja Católica até ser declarada ex cathedra pelo Papa Pio IX, em 1954.
A Palavra de Deus afirma repetidamente que todos os homens são pecadores, incluindo Maria. Romanos 3:23 diz, “… todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus”. Não diz todos, menos Maria! Romanos 3:10: “não há nenhum justo, nem um sequer”. Romanos 3:12, “Não há nenhum que faça o bem, não há nem um só”. Eclesiastes 7:20, “…não há homem justo sobre a terra, que faça o bem, e nunca peque”. Em Lucas 1:47, a própria Maria fala de Cristo como “meu Salvador”, e somente pecadores necessitam de um Salvador. Lucas 2:22-24 conta-nos que Maria e José deram no Templo a oferta segundo a lei pelos seus pecados depois dos dias de purificação. De acordo com a Palavra de Deus, Maria foi uma simples pecadora salva pela graça e, se foi pecadora que necessitou de um Salvador, nenhum cristão deveria orar para ela!
A Palavra de Deus não diz absolutamente nada sobre Maria ter algum papel na salvação. De acordo com a Palavra de Deus, Maria não tem nada a fazer pela salvação da alma de ninguém. Há só um meio para ser salvo e é através do nosso Senhor Jesus Cristo! “Eu sou o caminho, e a verdade e a vida”, diz Jesus, em João 14:6. “Ninguém vem ao Pai, senão por mim”. “E em nenhum outro há salvação”, diz Pedro, em Atos 4:12, “porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos”. “Eu sou a porta; se alguém entrar por mim, salvar-se-á”, diz o Senhor Jesus, em João 10:9.
“Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem” I Timóteo 2:5
Eu sigo o mandamento de Maria:
“Disse-lhe Jesus: Mulher, que tenho eu contigo? Ainda não é chegada a minha hora.
Sua mãe disse aos serventes: Fazei tudo quanto ele vos disser.” (João 2,5-6)
Deus te abençoe!
Perdoe-me pelo comentário, na verdade acho que nem deveria ter comentado, porque quando algo vem de Deus nos traz paz e tranqüilidade e não desconforto e indignação…
Por isso acho que deverias parar com essas coisas insignificantes que só traz escândalo para o povo de Deus, onde as pessoas que podiam amar uns aos outros, se magoam por orgulho. “Aquele que pensa estar em pé, cuidado para que não caia.” (I Co 10:12)
“6 Mas a justiça que é pela fé diz assim: Não digas em teu coração: Quem subirá ao céu? (isto é, a trazer do alto a Cristo. )
7 Ou: Quem descerá ao abismo? (isto é, a tornar a trazer dentre os mortos a Cristo. )
8 Mas que diz? A palavra está junto de ti, na tua boca e no teu coração; esta é a palavra da fé, que pregamos,
9 A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Jesus, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
10 Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação.
11 Porque a Escritura diz: Todo aquele que nele crer não será confundido.
12 Porquanto não há diferença entre judeu e grego; porque um mesmo é o Senhor de todos, rico para com todos os que o invocam.
13 Porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo.” (Ro. 10:6-13)
Fique com Deus.
Eu fico com a palavra de Deus e com meu salvador Jesus Cristo que me salvou das trevas e me trouxe a Luz.
Não é a plaquinha da igreja que vai salvar pessoas não querido. mas o Unico e sempre Jesus Cristo!

 Contra-Resposta Olhar Católico:

A paz de Jesus e o amor de Maria!

Pois bem minha cara, então me mostre onde diz isso na sua bíblia, prove-me que o espírito que habita em você lhe dá autoridade para interpretar a Bíblia. Este espírito não lhe inspirou nada sobre as passagens que lhe dei?

“A glória de Deus está em encobrir a palavra, e a glória dos Reis é investigar o discurso” (Pv25, 2)

“Porque a vós é concedido conhecer os mistérios de Reino dos céus, mas a eles não lhes é concedido. (…) Por isso lhes falo em parábolas, porque, vendo, não vêem, e ouvindo, não ouvem, nem entendem” (Mt13, 10 e 13).

“Eles [os operários, que fazem trabalhos com as mãos] não se assentarão na cadeira do juiz, e não entenderão as leis da justiça; não ensinarão as regras da moral nem do direito, e não se acharão ocupados na inteligência das parábolas” (Sir. XXXVIII, 38).

Entristece-me em saber que você nega seu Batismo, para seguir uma heresia protestante. Você se diz revoltada com a “desunião do povo de Deus”, mas se desuniu da Igreja de Jesus Cristo para seguir o que você bem entende sobre a sua bíblia. Que contradição!

Em primeiro lugar, o termo Religião não se restringe ao cristianismo, religião vem de “religare”, significando em última instancia a re-ligação do homem para com Deus, existindo assim uma infinidade de religiões que “dizem cumprir” essa missão. Por amor à Verdade, cumpre-nos informar que a Religião por excelência é o Cristianismo, e dentro deste, a Única Igreja verdadeira, aquela que possui a plenitude da Revelação divina é a Igreja Católica Apostólica Romana! E por que somente a Igreja Católica Apostólica Romana é a verdadeira? Porque quem a fundou, quem a estabeleceu foi Nosso Senhor Jesus Cristo! Portanto, quem a ilumina é o Espírito Santo!“. (JESUS, Leandro Martins de. Apostolado Veritatis Splendor)

E eu te declaro: tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha Igreja; as portas do inferno não prevalecerão contra ela. Eu te darei as chaves do Reino dos céus: tudo o que ligares na terra será ligado nos céus, e tudo o que desligares na terra será desligado nos céus.” (Mt 16,18-19)

Ledo engano sua afirmação de que Maria disse que era uma simples pecadora. Onde ela diz isso na sua bíblia? Ela foi sim a única gratia plena, ou seja, cheia do Favor Divino, da Graça de Deus, pois foi o próprio Deus que falou por Gabriel (que significa Deus Fala): “et ingressus angelus ad eam dixit have gratia plena Dominus tecum benedicta tu in mulieribus” (Lc1, 28). Algum anjo falou isso pra Noé ou qual quer outro personagem bíblico?
Mostre-me então que bíblia usar: a Católica, completa, ou a protestante, incompleta. Mostre-me na sua bíblia onde está a relação dos seus livros, ou seja, o Cânon. Se o Cânon não estiver na sua bíblia, então temos que procurá-lo fora da Bíblia, ou seja, na Tradição. É claro que não o encontramos na Bíblia, pois Deus se revela através da Sagrada Escritura e da Sagrada Tradição, estando o Dogma da Imaculada Conceição incluso na segunda, assim como a lista dos livros inspirados por Deus, o Cânon.

Você me cita Rm3, 23. Ora, se eu fosse interpretar utilizando o seu espírito, diria eu também que Jesus pecou (isto é uma atrocidade, perdoem-me até por digitar isto, mas é necessário para que se entenda), pois a Palavra diz explicitamente TODOS, ou seja, na frase isolada de São Paulo não há nem uma exceção! No entanto não podemos tirar conclusões de frases isoladas, para isso temos que consultar TODA a Bíblia, e se há trechos que mostram que Cristo não pecou, que Ele é exceção à regra, há pelo menos um que mostra que Maria não pecou, pode por acaso uma criatura plena da Graça de Deus pecar?: “et ingressus angelus ad eam dixit have gratia plena Dominus tecum benedicta tu in mulieribus” (Lc1, 28).

Você diz também Maria e José deram no Templo a oferta segundo a lei pelos seus pecados depois dos dias de purificação“. Utilizando o seu mesmo espírito chegamos à conclusão de que também Jesus é pecador, pois teve de ser circuncidado e ainda batizado por João Batista… Mas, é claro, Ele o fez não para purificar seus pecados, pois não os tinha, assim como sua Mãe, Árvore Boa que dá Bom Fruto, mas sim para cumprir a Lei (cf. Mt3, 15).

Outro ledo engano minha cara. “Nosso Senhor Jesus Cristo nos disse, sim, que só podemos chegar ao pai por meio dEle. E que significa isso? Significa que Cristo é o nosso único intermediário absolutamente necessário diante de Deus. E que significa que Cristo é nosso único intermediário absolutamente necessário? Isso quer dizer que só fomos remidos do pecado original pelos méritos infinitos de Jesus Cristo, e por nenhum outro nome somos salvos. Quando Adão pecou, o homem ficou com uma dívida infinita para com Deus. Ora,somente com mérito infinito se pode pagar uma divida infinita. Somente Deus tem mérito infinito. Logo, o homem, sendo finito, jamais poderia pagar a dívida infinita que adquirira junto a Deus, por sua ofensa. O único meio de pagar a dívida infinita do homem seria se Deus se tornasse homem. E foi o que aconteceu com a encarnação do Verbo, – o Filho de Deus – em Jesus Cristo” (Fedeli, Orlando – “Intercessão dos Santos”MONTFORT Associação Cultural)

Ora, “Se tudo isto é verdade, também é certo que Cristo quis vir ao mundo por meio do povo judeu e por meio de Maria Virgem. É também certo que Cristo quis que sua doutrina nos fosse ensinada pelos seus Apóstolos. Ele poderia ter vindo ao mundo sem ser por intermédio de Maria, como poderia nos ensinar diretamente. Não quis assim. Quis vir a nós por meio de Maria Virgem, e quis que fossemos instruídos por Pedro, pelos Apóstolos, e por seus sucessores legítimos. Logo, Maria Virgem, os Apóstolos e seus sucessores nos são intermediários não por necessidade absoluta, mas porque Deus quis assim. Ele quis e quer usar intermediários secundários. São intermediários por vontade de Deus. São intermediários por necessidade hipotética. Necessidade hipotética quer dizer que eles são necessários só porque Deus quis utilizá-los como intermediários. Dai a intercessão de Maria Santíssima e dos santos. E isto é inteiramente de acordo com a Sagrada Escritura que em muitos lugares nos fala de intermediários de necessidade relativa. isto é, intermediários colocados por Deus, por que Deus quis usá-los como intermediários. Dou-lhe alguns exemplos: No livro de Jó se lê que Deus disse aos amigos de Jó que o recriminavam injustamente:
“Tomai, pois, sete touros e sete carneiros, ide ao meu servo Jó e oferecei um holocausto por vós, e o meu servo Jó orará por vós; admitirei propício a sua intercessão para que não se vos impute essa estultícia” (Jó, XLII, 8).
Portanto, Deus colocou Jó como intermediário entre Ele e os amigos de Jó.
Outro exemplo é o de Abraão que intercedeu por Sodoma, e Deus aceitou a sua intercessão (Gen. XVIII, 26-32).

Também Lot intercedeu por Segor (Gen XIX, 21). E o próprio Deus disse a Abimelec:
“Agora, pois, entrega a mulher a seu marido, porque ele [Abraão] é profeta; e rogará por ti e tu viverás”(Gen XX, 7).

Portanto, Deus anuncia que Abraão será intercessor por Abimelec e que Deus, por isso, o atenderá.” (Fedeli, Orlando – “Intercessão dos Santos”MONTFORT Associação Cultural)

Tendo em vista o exposto, aí sim, podemos realmente obedecer a sua ordem: “Fazei tudo quanto ele vos disser.”

Geralmente o que vem do mundo é o que quer nos conformar, pois não devemos nos conformar com este mundo, realmente a Verdade incomoda o erro.

Que Nossa Senhora, Mãe do meu Senhor (cf. Lc1, 43), nos guarde e derrame sobre nós o Favor Divino, a Graça de Deus perdida por Adão e Eva, e encontrada por ela mesma!

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2 Respostas to “"Dialogando" com o protestantismo”

  1. Mané Says:

    Jesus (Yaohushua) não delegou a sua Igreja Imaculada (Ef.5,27) a Pedro.
    Os que pretendem afirmar-se como sucessores de Pedro é que dizem isso, como que puxando a brasa à sua sardinha, para dominarem os outros.
    YaohuShua começou, sim, a construir a sua Igreja com «pedras» semelhantes a «Pedro»
    « sobre esta pedra »
    Assim como você precisa das chaves da sua casa para entrar nela, também «Pedro» e todos os outros precisam de chaves para entrar na Igreja de Cristo.

    ************************************************
    Comentários do §|Olhar Católico|§ estarão em negrito e entre asteriscos (***).
    Então pelo seu raciocínio Cristo entregou as chaves da Igreja não somente a Pedro, mas a todos nós. Você também faz isso na sua casa? Será que um pai de família também entrega as chaves de sua casa a todos os membros da família para que todos possam entrar? Ele entrega as chaves ao filho de cinco aninhos, ao outro de dez aninhos, e outra de doze aninhos… Não esqueçamos dos amigos, e também dos cunhados e cunhadas, sogra e sogro, etc., etc., etc… É claro que não! Escolheu então Jesus logo Pedro por quê? Por que não Tiago, ou João (e olha que é o que Ele amava, não que não amasse os outros), ou outro Apóstolo qual quer? Por que logo Pedro, aquele que desde o começo o Cristo modificara a sua natureza para pedra, firme e forte?
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    Não compete sequer a Cristo escolher os membros da sua Igreja nem determinar os lugares destinados a cada membro, mas sim ao Pai (Mateus 20,21-23 . Continue a ler a partir do verso 23 .

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    Que interpretação mais distorcida da Palavra de Deus! Então Cristo, Nosso Senhor e Deus, estaria em contradição ao afirmar: “Não fostes vós que me escolhestes, mas eu vos escolhi e vos constituí para que vades e produzais fruto, e o vosso fruto permaneça. Eu assim vos constituí, a fim de que tudo quanto pedirdes ao Pai em meu nome, ele vos conceda” (Jo15, 16).
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    Quando as igrejas começam a lutar por uma supremacia, querendo mandar uns nos outros é o que acontece: INDIGNAÇÃO.

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    Quem disse que há mais de uma Igreja? Só há uma Igreja meu caro, assim como só existe Um Deus Verdadeiro, Uma é a Esposa de Cristo. Indignados são os que querem Dela se afastar e a Ela atacar.
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    Veja o caso de Diotrofes (1 João 9-12)

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    Além de escrever a passagem errada interpreta pior ainda! Na Terceira Carta de São João, capítulo primeiro, versos do nove ao doze, o Apóstolo São João adverte Diótrefes por não receber a sua palavra, os seus ensinamentos. Veja que além disso, além de não receber os ensinamentos de São João impede que outros o receba. Acaso não é isto que o protestantismo faz? Além de rejeitar o ensinamento dos Apóstolos impede que muitos também o recebam. Pois para os apóstolos “Não [tem] maior alegria do que ouvir dizer que os [seus] filhos caminham na verdade” (3Jo1, 4).
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    Os Apóstolos não deixaram sucessores. Apenas Judas. O sucessor de Judas foi Matias (Actos 1). Para ser nomeado Apóstolo era necessário ter acompanhado Cristo desde o seu baptismo atá a sua subida ao céu.

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    Quem decidiu que alguém deveria substituir o Judas? O próprio Judas? Claro que não! Foram os próprios apóstolos que impuseram suas mãos sobre o Matias. Se usarmos o seu raciocínio quanto “a ser nomeado Apóstolo”, então somente São João e Santo André podem ser chamados Apóstolo, pois só estes dois, dos Doze, presenciaram o Batismo de Jesus. Vê como é absurda sua afirmação?
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    Quanto aos bispos. No princípio, não havia bispos diocesanos em que um manda em muitas paróquias e tem os “padres” como seus subordinados. No princípio havia Igrejas locais tendo cada uma vários bispos (episcopos = presbíteros). Faziam parte do corpo que superintendia a congregação. Por isso não sucediam uns aos outros, mas o número de bispos em cada congregação (igreja local) aumentava ou diminuía, consoante as contingências. Quando era nomeado (ou chegava) mais um era apenas mais um que se juntava aos já existentes nessa igreja local. Quando um partia o número apenas diminuía.
    As coisas mudaram muito ao longo dos tempos e corromperam-se.
    Em vez de seguirem as recomendações do Mestre «se quiseres ser o primeiro faz-te o servo de TODOS» (Mateus 23,11)
    Leia todo o cap 23 de Mateus.

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    Cristo deixou aos Apóstolos a missão de anunciar a sua Boa Nova (confira Mc16, 15), e em especial a Pedro apascentar as suas ovelhas (confira Jo21, 17). Esta missão e sucessão não poderiam ter fim com a morte dos últimos dos Apóstolos. Além do mais, basta ler o post “Pedro Mordomo Real do Rei Jesus” para compreender o que Jesus quis dizer ao entregar as chaves a São Pedro. Releia o post.
    Que Deus nos abençoe e Maria nos guarde!

    Atemoriza-me o que sou para vós. Consola-me o que sou convosco. Pois para vós sou bispo, convosco sou cristão” (Santo Agostinho).
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  2. Manuel Portugal Pires Says:

    Em primeiro lugar devo informar que não estou a defender o protestantismo nem qualquer ideologia religiosa, (eu não pertenço a nenhum PARTIDO) mas dentro dos meus modestos conhecimentos ser imparcial.
    Em segundo lugar, essa religião que se auto-domina como «Católica Apostólica Romana» é cúmplice de muito sangue derramado ao longo dos últimos cerca de 2.000 anos. Não preciso, julgo eu, apresentar testemunhos, pois V. EXas sabem bem disso, mais que eu.

    [Olhar Católico]: É o que todo protestante é: cada um é uma seita particular com os seus próprios conhecimentos “imparciais”. A Igreja é o que é, não se “auto-denomina”. Já quanto ao sangue derramado Ela realmente tem muitos mártires em sua história que derramaram seu sangue por amor ao Cristo Jesus, Nosso Senhor. Já quanto a ser cúmplice de outro sangue… Você ainda acredita em seu professor de história?

    A igreja de Cristo é pura, (Efésios 5,27) mas a Católica não o é, assim como o não é qualquer igreja protestante, ou lá o que a querem chamar. Todas têm manchas de muito sangue.

    [Olhar Católico]: Oh que tese! Por favor, demonstre-a!

    Quanto às chaves, é lamentável que sejam entregues como símbolo de PODER DOMINADOR a um homem que é apontado como a base da igreja católica, que sempre dominou os mais fracos (CLERO a dominar o POVO e até os nobres, e em muitos casos os reis). O princípio de Yeshua foi o contrário: Se quiseres ser o 1º faz-te o servo de todos (Mt.23).

    [Olhar Católico]: Lamentável é o que o Demônio faz para que as pessoas não se submetam ao Cristo. Nosso Senhor não fez mera formalidade ao entregar a liderança de sua Igreja a um homem, pecador como nós. Realmente é muito difícil para as pessoas submeter-se a Deus, quanto mais a um homem! Vejam só a Sabedoria de Deus! Põe um homem para representá-lo e submeter-se à sua jurisdição.

    Eu moro só e como sou sozinho, tenho em meu poder não apenas uma chave de casa mas duas ou 3. Assim se perder uma ficou ainda com 1 ou 2. Numa casa de família é conveniente que cada qual tenha uma chave. Assim quando um perder a chave o outro pode socorrê-lo. Mas quanto às chaves de Jesus, não servem para entrar e sair, mas para entrar e ficar para sempre na sua casa simbólica: a «SUA IGREJA». A igreja de Cristo não é uma instituição humana, mas divina: do PAI, insisto: A ESPOSA de Cristo.

    [Olhar Católico]: A Igreja é misteriosamente Divina e Humana:
    “771 “O Mediador único, Cristo, constituiu e incessantemente sustenta aqui na terra sua santa Igreja, comunidade de fé, esperança e caridade, como um ‘todo’ visível pelo qual difunde a verdade e a graça a todos.” A Igreja é ao mesmo tempo:
    * sociedade provida de órgãos hierárquicos e Corpo Místico de Cristo;
    * assembléia visível e comunidade espiritual;
    * Igreja terrestre e Igreja enriquecida de bens celestes.
    Essas dimensões constituem “uma só realidade complexa em que se funde o elemento divino e humano”: Caracteriza-se a Igreja por ser humana e ao mesmo tempo divina, visível, mas ornada de dons invisíveis, operosa na ação e devotada à contemplação presente no mundo e, no entanto, peregrina. E isso de modo que nela o humano se ordene divino e a ele se subordine, o visível ao invisível, a ação à contemplação e o presente à cidade futura, que buscamos.
    Ó humildade! Ó sublimidade! Tabernáculo de Cedar e santuário de Deus; morada terrestre e palácio celeste; casa de barro e sala régia; corpo de morte e templo de luz; finalmente, desprezo para os soberbos e esposa de Cristo! És negra, mas formosa, ó filha de Jerusalém: ainda que desfigurada pelo labor e pelado longo exílio, a beleza celeste te adorna.
    ” (Catecismo da Igreja Católica, 771).

    Quanto à aparente contradição de Jesus ao dizer em Mateus 20,21-23 «não me pertence a mim concedê-lo: é para quem meu Pai o tem reservado.» com João 15,16 devemos concluir, que Jesus escolheu os 12 Apóstolos (um foi Judas – e não faz parte da sua IGREJA nem nunca fez, quanto ao seu futuro destino só Deus o sabe), Jesus fê-lo depois de consultar o PAI Ver João 17, veja por ex. verso 9 «mas por aqueles que me confiaste, porque são teus»
    mas se lerem todo o N.T. ficarão mais esclarecidos.
    Na verdade, aqui no planeta terra há muitas igrejas, todas imperfeitas e de origem humana. Todas são imperfeitas e todas elas lutam pela supremacia de domínio.
    A igreja de Cristo é pura (Ef.5,27) e está (ou estará) onde ele está (ou estiver). (Jo.17,24). Cristo é a cabeça. Ela o seu corpo (Ef.5,23; Colossenses 1,18; 2,19)

    [Olhar Católico]: A Igreja de Cristo é pura! E esta Igreja é exatamente Aquela que manteve e mantém até hoje os ensinamentos dos Apóstolos, e do Próprio Jesus Cristo Nosso Senhor! Interessante como você utiliza “bem” a Bíblia… Mas foi esta Igreja que você diz ser impura, a Igreja de Cristo, que compilou a Bíblia. Contraditório não?

    Quanto à passagem 3ª João 9,12 (não precisa de bater no ceguinho, dizendo que mencionei a passagem «ERRADA», mas ainda bem que prova que V.Exª foi consultar a passagem, o que é muito bom) não me queira impingir a ideia absurda de que todos os cristãos têm de obedecer ao clero da igreja católica impura (quer que lhe mencione todas as suas impurezas, ao longo de toda a história? … É melhor procurar V. Exª. porque quanto mais procurar mais vai achar).

    [Olhar Católico]: Não quero lhe “impingir” a nada, meu único objetivo aqui é expor a Verdade, aderir a Ela é por sua conta. Nunca disse que o Clero é Santo e não nego que há muitos lobos em peles de cordeiro, tanto na parte docente da Igreja quanto nos leigos há santos e pecadores, mas quando pecam da Igreja se afastam e a Ela só retornam quando arrependem-se e confessam seus pecados. No entanto a Igreja permanece pura pois o Seu Fundador, Nosso Senhor Jesus Cristo nos prometeu isto. Já quanto as impurezas da Igreja, que em um instante você afirma ser pura e em outro instante diz impura, por favor, mostre-me. Dê-me suas fontes. Não passou por sua cabeça em nem um momento que a assim como Nosso Senhor Jesus Cristo foi difamado e não aceito pelo Mundo, Sua Igreja também não o seria?

    Eu sei, repito, que Cristo só tem (ou vai ter, ELE o sabe) uma só Igreja, mas tenho a certeza absoluta que essa igreja não é de longe nem de perto a «Igreja Católica Apostólica ROMANA», como ELA se intitula. Nem sequer é uma igreja de «padres», nem «papas» etc.

    [Olhar Católico]: Vai ter? Ele JÁ tem. Ele instituiu o sacerdócio cristão, Ele A pôs sob as mãos de São Pedro, e Ela mantém fielmente hoje e para sempre e Depósito da Fé.

    Quanto ao que diz respeito a Matias, nomeado Apóstolo, como sucessor (ou substituto) de JUDAS, peço que leia atentamente o cap. 1º de Actos. Ele é bem explicito.
    Houve contudo um 14º Apóstolo Paulo (o dos gentios), mas a este a regra é diferente. Não conheceu a Yeshua na carne, mas no espírito, através de visões. É denominado o Apóstolo do GENTIOS. Mas ninguém reclama como sendo seu sucessor! Porquê?! Curioso! Se a igreja católica tivesse um passado limpo, poderia com certa propriedade dizer que os seus bispos são os sucessores de PAULO, nunca de Pedro nem dos 12.

    [Olhar Católico]: Hã!?

    Quanto à última parte do seu comentário nem preciso dizer nada, pois tudo o que diz é refutado pelo que acabei de expor.
    Jesus deu na verdade uma missão aos 12, e tem sido continuada, orientada pelo seu Espírito que como Cristo disse «O vento sopra onde quer e tu ouves a sua voz, mas não sabes de onde vem nem para onde vai. Assim acontece com todo aquele que nasceu do Espírito.» (João 3,8)
    Para terminar devo informar V. Exas que não tenho nem nunca tive nenhuma formação religiosa académica, nem pertenci nunca a nenhuma ceita.
    Tudo o que consigo é fruto de esforço pessoal e apenas com a ajuda d’Aquele que TUDO SABE.
    Sirvo-me, como ajuda, a pesquisa que faço nesta tradução da Bíblia que por acaso é católica.
    http://www.paroquias.org/biblia/index.php?s=psq
    Dou graças a ELE por TUDO!.

    [Olhar Católico]: Meu caro, você precisa rever as suas fontes, pois nesta Bíblia não se fala em nem um momento de um “passado sujo” da Igreja, ou ainda d’Ela ser “cúmplice do sangue” de alguém. Será que esta Bíblia é mesmo sua única fonte? Também não tenho formação acadêmica, sou um simples eletrotécnico. Mas o que informo neste blog nada vem de mim senão dos ensinamentos da Igreja, dos quais tento não me desviar e ser fiel. Mas note que somente a Bíblia, “sola scriptura”, não é suficiente para conhecer a Revelação de Deus, pois ela mesma afirma que “Jesus fez ainda muitas outras coisas. Se fossem escritas uma por uma, penso que nem o mundo inteiro poderia conter os livros que se deveriam escrever.” (Jo21, 25), mas a Tradição dos Apóstolos também se faz necessária: “Intimamo-vos, irmãos, em nome de nosso Senhor Jesus Cristo, que eviteis a convivência de todo irmão que leve vida ociosa e contrária à tradição que de nós tendes recebido” (2Ts3, 6) e não é qual quer um que as pode ensinar pois “A glória de Deus está em encobrir a palavra,
    e a glória dos Reis é investigar o discurso” (Provérbios25, 2), e é por isso que Nosso Senhor deu autoridade apenas aos Doze. Poderia ter feito aos outros discípulos, pois não eram apenas doze, mas não o fez, fez e deu poder aos Doze, e estes por sua vez o transmitiram e transmitem até hoje através da Sucessão Apostólica. E não há nada de errado em submeter-se a homens escolhidos por Deus, pois é através de homens que Deus transmite até hoje o seu Evangelho, claro e evidente com o auxílio do Espírito Santificador. Estude não somente a Bíblia, procure conhecer “o outro lado da moeda”, tente abrir-se à Verdade, que pra você pode estar parecendo ser esta sua, mas não é. Estude então o Catecismo da Igreja Católica, facilmente encontrado na internet, vidas e testemunhos de Santos da Igreja, etc., garanto que se você for realmente “imparcial” como disse ser no início, e se abrir à Verdade, chegará à Verdade, pois até o momento você tem parecido ser “parcialmente” protestante. Digo isto não por conhecê-lo, pois não o conheço, mas é a conclusão que pude tirar de seus escritos, e peço desculpas caso tenha ofendido.
    Espero ter ajudado!


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